"Dum spiro, spero"
*печально-тихо-саркастически* хм... замечательно. опять отсутствие понимания. мне вообще очень интересно, как люди могут столь однозначно судить обо мне, когда я сама до конца в себе не разобралась, а то с чем разобралась, совсем не все смогу доступно озвучить, а то, что могу озвучить могу просто не хотеть им говорить...
одни уверены в своей способности понимать что из себя представляет человек и не желают слушать и вообще обращать внимание на то, что думает сам человек по этому поводу… ну как человек со стороны может быть уверен, что он лучше знает и чувствует человека, чем он сам??? я не спорю, что такое возможно… но я не принимаю такого способа делания человеку «лучше», когда это происходит насильственно или же без его ведома при знании, что человек к этому может негативно отнестись… зачем кого-то куда-то тащить??? каждый сам идет так как может/хочет, он сам выбирает…. помогать можно и нужно, давать руку, поддерживать, возможно иногда подталкивать… но не тащить упирающегося и не решать за него…. если это не ребенок и не даун. неужели те, кто ведет себя подобным образом со мной считают меня настолько тупой??? нет, скажите, мне ведь это важно знать….
это не забота… это насилие… над свободой…
при всем при этом, мне приятно, когда человек, зная меня, может сделать мне что-то хорошее… мне вообще приятно когда близкий человек правильно меня понимает и может в какие-то моменты предугадать что я сделаю… но это скорее относиться к подаркам, экстренным ситуациям… или тому, что предварительно обсуждается со мной…
но когда близкий мне человек заблуждается насчет меня и не считает мое мнение компетентным чтобы оспаривать это, мне больно… и это злит. Какого черта, в самом деле???!!!
другие сами придумывают то, чего они про меня не знают... самый чудесный пример - это родственники... они все поголовно уверенны, что я переехала в отдельную от родителей квартиру, только потому что собираюсь создавать свою семью... О_о и что другого повода переехать у человека (а тем более девушки) быть не может... а мама вообще боится, что я скоро забеременею... О_о
они про мою личную жизнь, да и про жизнь вообще, ничего не знают... и начинают придумывать чем можно занять белые пятна в моей биографии... и чем меньше информации они получают от меня, тем тверже их уверенность в правильности своих "выводов" и тем более детализировано они продумываются....
противно.
мне вообще не нравиться этот подход - у человека есть модель другого человека, в которой есть какое-то количество пунктов, которое должны быть обязательно заполнены. причем заполнены не просто так, а вписаны намертво, желательно с первого раза. все вроде бы нормально, когда речь идет об истинных фактах/смыслах... но за неимением истинной информации люди вписывают то, чем они располагают или то, что они придумали. и вот это акцент на заполнение нужных ячеечек, а не на узнавание истины о человеке мне не нравиться. имхо.
почему вообще большинство людей больше боится оставить какое-то поле, касающееся человека пустым, чем вписать в него неправду???
и почему все так уверены, что у всех именно такое количество и такой набор этих пунктов??? с чего вообще взяли что есть пункты??? (про пункты я говорю образно и абстрактно, ни в коем случае не буквально
)
глупые вопросы, я не спорю... по большей части люди об этом просто не задумываются...
но самое странное для меня в этом другое. ладно старшее поколение - у них действительно есть закостеневшие модели, которые фиг сломаешь, но это же не только у них....
а еще у некоторых есть совершенно замечательная позиция - «это должно быть известно всем людям, так как это общепринятая норма, и человек ДОЛЖЕН сам знать что делать в этом случае и делать так. не знать это и не делать так могут только дети и говорить о влиянии этих норм на конкретную ситуацию не то, что лишнее, это просто немыслимо» О_о какие нормы??!! я, как минимум, многих просто не знаю…ну или не считаю нужным им следовать… хотите что-то от меня – говорите прямо все и подробно…. я ничего никому не должна. но я готова несколько корректировать свое поведение и вообще что-то для кого-то делать, если я понимаю, что это важно человеку. только скажите. скажите, что вы этого хотите, а не что я это вам должна. для близкого человека я многое готова сделать.
да, я довольно часто бываю этична и вроде как соблюдаю нормы без специальных просьб… когда я догадываюсь, что окружающим это важно и когда мне это не напряжно, ну или хотя бы менее напряжно, чем решать возможные конфликты… то есть при условии, что я сама хочу им следовать.
одни уверены в своей способности понимать что из себя представляет человек и не желают слушать и вообще обращать внимание на то, что думает сам человек по этому поводу… ну как человек со стороны может быть уверен, что он лучше знает и чувствует человека, чем он сам??? я не спорю, что такое возможно… но я не принимаю такого способа делания человеку «лучше», когда это происходит насильственно или же без его ведома при знании, что человек к этому может негативно отнестись… зачем кого-то куда-то тащить??? каждый сам идет так как может/хочет, он сам выбирает…. помогать можно и нужно, давать руку, поддерживать, возможно иногда подталкивать… но не тащить упирающегося и не решать за него…. если это не ребенок и не даун. неужели те, кто ведет себя подобным образом со мной считают меня настолько тупой??? нет, скажите, мне ведь это важно знать….
это не забота… это насилие… над свободой…
при всем при этом, мне приятно, когда человек, зная меня, может сделать мне что-то хорошее… мне вообще приятно когда близкий человек правильно меня понимает и может в какие-то моменты предугадать что я сделаю… но это скорее относиться к подаркам, экстренным ситуациям… или тому, что предварительно обсуждается со мной…
но когда близкий мне человек заблуждается насчет меня и не считает мое мнение компетентным чтобы оспаривать это, мне больно… и это злит. Какого черта, в самом деле???!!!
другие сами придумывают то, чего они про меня не знают... самый чудесный пример - это родственники... они все поголовно уверенны, что я переехала в отдельную от родителей квартиру, только потому что собираюсь создавать свою семью... О_о и что другого повода переехать у человека (а тем более девушки) быть не может... а мама вообще боится, что я скоро забеременею... О_о
они про мою личную жизнь, да и про жизнь вообще, ничего не знают... и начинают придумывать чем можно занять белые пятна в моей биографии... и чем меньше информации они получают от меня, тем тверже их уверенность в правильности своих "выводов" и тем более детализировано они продумываются....
противно.
мне вообще не нравиться этот подход - у человека есть модель другого человека, в которой есть какое-то количество пунктов, которое должны быть обязательно заполнены. причем заполнены не просто так, а вписаны намертво, желательно с первого раза. все вроде бы нормально, когда речь идет об истинных фактах/смыслах... но за неимением истинной информации люди вписывают то, чем они располагают или то, что они придумали. и вот это акцент на заполнение нужных ячеечек, а не на узнавание истины о человеке мне не нравиться. имхо.
почему вообще большинство людей больше боится оставить какое-то поле, касающееся человека пустым, чем вписать в него неправду???
и почему все так уверены, что у всех именно такое количество и такой набор этих пунктов??? с чего вообще взяли что есть пункты??? (про пункты я говорю образно и абстрактно, ни в коем случае не буквально
)глупые вопросы, я не спорю... по большей части люди об этом просто не задумываются...
но самое странное для меня в этом другое. ладно старшее поколение - у них действительно есть закостеневшие модели, которые фиг сломаешь, но это же не только у них....
а еще у некоторых есть совершенно замечательная позиция - «это должно быть известно всем людям, так как это общепринятая норма, и человек ДОЛЖЕН сам знать что делать в этом случае и делать так. не знать это и не делать так могут только дети и говорить о влиянии этих норм на конкретную ситуацию не то, что лишнее, это просто немыслимо» О_о какие нормы??!! я, как минимум, многих просто не знаю…ну или не считаю нужным им следовать… хотите что-то от меня – говорите прямо все и подробно…. я ничего никому не должна. но я готова несколько корректировать свое поведение и вообще что-то для кого-то делать, если я понимаю, что это важно человеку. только скажите. скажите, что вы этого хотите, а не что я это вам должна. для близкого человека я многое готова сделать.
да, я довольно часто бываю этична и вроде как соблюдаю нормы без специальных просьб… когда я догадываюсь, что окружающим это важно и когда мне это не напряжно, ну или хотя бы менее напряжно, чем решать возможные конфликты… то есть при условии, что я сама хочу им следовать.
-
-
17.10.2006 в 14:19"они про мою личную жизнь, да и про жизнь вообще, ничего не знают" - у меня возникает одно желание - разговорить, раскрепостить, рассказать самому. Я правда не могу понять - действительно ли человеку не хочется и не нужно никому ничего рассказывать, и нужно ли от него отстать..
-
-
17.10.2006 в 22:18друзьям могу рассказать.. даже иногда хочется... и меня даже трясти можно, но только не надо ждать, что я сразу все расскажу... просто если мной относительно часто интересоваться я начинаю понимать, что человеку на меня по крайней мере не совсем насрать и тогда можно будет уже и рассказывать чего-нибудь...
а чем изумляет мое мировоззрение??? очень интересно, что я такого странного, с точки зрения этика, написала... =))))
-
-
18.10.2006 в 18:06По поводу мировоззрения:
"мне вообще не нравиться этот подход - у человека есть модель другого человека, в которой есть какое-то количество пунктов, которое должны быть обязательно заполнены. причем заполнены не просто так, а вписаны намертво, желательно с первого раза. все вроде бы нормально, когда речь идет об истинных фактах/смыслах... но за неимением истинной информации люди вписывают то, чем они располагают или то, что они придумали. и вот это акцент на заполнение нужных ячеечек, а не на узнавание истины о человеке мне не нравиться. имхо. почему вообще большинство людей больше боится оставить какое-то поле, касающееся человека пустым, чем вписать в него неправду???
и почему все так уверены, что у всех именно такое количество и такой набор этих пунктов??? с чего вообще взяли что есть пункты??? (про пункты я говорю образно и абстрактно, ни в коем случае не буквально)
глупые вопросы, я не спорю... по большей части люди об этом просто не задумываются..."
Мне это и в голову не приходило ) Вот серьезно. В такой формулировке особенно.
а еще у некоторых есть совершенно замечательная позиция - «это должно быть известно всем людям, так как это общепринятая норма, и человек ДОЛЖЕН сам знать что делать в этом случае и делать так. не знать это и не делать так могут только дети и говорить о влиянии этих норм на конкретную ситуацию не то, что лишнее, это просто немыслимо» О_о какие нормы??!! я, как минимум, многих просто не знаю…ну или не считаю нужным им следовать… хотите что-то от меня – говорите прямо все и подробно…
Вот это еще. Это просто.. действительно другой способ мышления. ) Для меня большинство общепринятных норм являются понятными и усвоенными. Есть какие-то тонкости, которых я не знаю - но я всегда с готовностью о них выслушаю и, если они не кажутся мне раздражающе неприемлимыми, буду им следовать. Типа, если в компании принято жать друг другу руку при встрече - почему нет? А нормы общения людей, которые обычно озадачивают логиков ("нужно ли догонять обидевшегося и хлопнувшего дверью?" или "нужно ли извиняться?" или еще что-то в этом духе) я даже не продумываю для себя, просто делаю, что чувствуется..
Короче, изумляет меня то, как вы все это раскладываете по полочкам %))))
-
-
20.10.2006 в 13:46насчет первого - возможно я выразилась не освсем точно, но я совершенно не считаю, что подобный подход у всех... =))
насчет второго - я тоже с готовностью выслушиваю о том, чего не знаю и если мне ненапряжно следую этому... меня раздражает подход, когда люди не говорят как надо, а считают, что я сама просто обязана это знать и понять без объяснений... и они будут обижаться и страдать от того, что я делаю, то что им неприятно, но молчать... О_о это ж как минимум нерационально...